『家父長制の起源』刊行記念 上野千鶴子氏×佐藤文香氏対談【前編】
年長男性が女性を支配する「家父長制」は、なぜ手ごわいのか？
2024年４月から９月にかけて放送された、ＮＨＫ連続テレビ小説『虎に翼』。同作は男女不平等をめぐる多くの矛盾や不条理を真正面から扱い、話題を集めた。物語の中で重要なキーワードとなったのが「家父長制」だった。
（特に年長の）男性が女性を支配するこの社会システムは、現在も日本の至るところで見られる。果たして家父長制に終わりはあるのだろうか。そして私たちは現状を打ち破ることができるのだろうか？
いま話題の『家父長制の起源』に解説と推薦を寄せられた上野千鶴子氏と、一橋大学教授の佐藤文香氏による対談を前・後編でお届けする。
（この記事は、2024年11月21日に丸善ジュンク堂書店池袋店で行われた刊行記念トークイベントの内容を基に作成しております）
「家父長制」という言葉は評判が悪かった⁉
- 上野
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こんばんは。こんなにも分厚い本に、よくぞご関心をお寄せくださいました。今の時代、本が売れません。翻訳書はもっと売れない。学術書はもっともっと売れない。そんな中で、こんな大部の翻訳書が出版されて嬉しいです（笑）。
今日はゲストに、一橋大学の佐藤文香さんを指名しました。佐藤さんが翻訳された本が『〈家父長制〉は無敵じゃない』です。簡単に紹介してくださいますか？
- 佐藤
- はい。私はシンシア・エンローさんというフェミニスト国際政治学者の『〈家父長制〉は無敵じゃない――日常からさぐるフェミニストの国際政治』（岩波書店、2020年）という本を監訳しました。
- 上野
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うまい具合に、この『〈家父長制〉は無敵じゃない』と、今回出版された『家父長制の起源』という本はお互いに補い合っているんです。
「起源」というと、歴史をさかのぼってどう変化してきたかを考える時の概念です。学術用語で言うと「通時的」にどうだったのか、ということです。
それに対して、『〈家父長制〉は無敵じゃない』のほうは、家父長制というシステムが「そのつど、その場で」「たった今、あなたによって」再生産されていることを指摘した本です。
つまり、家父長制というのは盤石なものでもないし、永遠不滅でもないし、運命でもないというのが、両方を読むとよくわかる。しかも、皆さん自身も家父長制の再生産に荷担している共犯者なんだ、ということもよくわかります。
それにしても佐藤さん、最後に生き残ったのは「家父長制」という言葉でしたね。
- 佐藤
- そうですね。
- 上野
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「家父長制」という言葉はあいまいで、定義がはっきりしないということで、もともと評判が悪かったんです。
家父長制という言葉が最初に出てきたころ、日本の学者はなんと言ったか。「日本にはもう家父長制なんてありません。この国の“家”制度は、（太平洋戦争の）敗戦の時に民法が変わって、無くなりました」って言っていたんですよ。もう日本には家父長もいないし、家父長制も存在しないのだと。
でも、家父長制というのは時代と社会と文化に応じて、さまざまに姿を変えるものです。近代家父長制もあれば、前近代家父長制もあれば、中世家父長制もあれば、古代家父長制もある。イスラム家父長制もあれば、キリスト教圏家父長制もある。
こんなあいまいな概念、誤解を招くから使わないでおこうよということで、気の利いた学者たちは「“ジェンダー秩序”と呼び換えましょう」とか、「“ジェンダー体制”や“ジェンダーレジーム”と呼び換えましょう」なんて言っていたんだけど、結局それらの言葉は定着しませんでしたね～。
- 佐藤
- 上野さんは『家父長制と資本制』（現在は岩波現代文庫に収録）という本を1990年にお書きになっていますけれども、当時からやっぱり「家父長制」という言葉は評判が悪かったのですか？
- 上野
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用語をめぐる論争がありました。でもね、今ではその辺の女の人たちの会話を聞いていると、普通に「家父長制がさ～」なんて言っている。あっ、もう完全に日常会話に定着した。最後に生き残ったのは「ジェンダーレジーム」ではなく「家父長制」だったなと。
こういう用語の問題がなぜ重要なのか。「家父長制」って言うと、ムラムラと怒りが湧いてくるでしょう。ウザい！という気持ちが心の底から湧くのよ（笑）。「ジェンダーレジーム」だとムカつかないでしょう。概念を聞いてムカつくかどうかって、実はとても大事なことなんですよ。
